Rok założenia: 2008Kontakt
wszystkie pytania związane z pozycjonowaniem, które nie pasują do innych działów SEO
Poinformuj znajomych o tym wątku
Poinformuj znajomych na Facebook-u o tym wątku Poinformuj innych ludzi na Wykopie o tym wątku Poinformuj znajomych na Twitter-ze o tym wątku Poinformuj znajomych na Blip-ie o tym wątku Poinformuj znajomych na Buzz-ie o tym wątku Poinformuj znajomych na GG o tym wątku
 
Witam!
Wyobraźmy sobie, że zaistniała cudowna sytuacja top10 na wymarzoną, ciężką frazę. Teraz rodzi się moje pytanie, co zrobić, by nie być skonkretyzowanym na jedno miasto, albo frazę ogólną? Jak osiągnąć "dynamiczne" zapytania? Zapytania, w których występuję nasza fraza, a później google "ignoruje" (może nie do końca) dalszą część pytania?

Albo inaczej, trochę bardziej obrazowo:
definiujemy
k1, k2 - słowa, składniki super frazy, z której jesteśmy dumni
m1, m2 - miasta / dowolna dalsza część zapytania
zapytania do google:
k1 + k2 = top10
k1 + k2 + m1 = top 15
k1 + k2 + m2 = top 100 (albo dalej)...

Czyli, jak osiągnąć taki sukces, że po wpisaniu dowolnego słowa(miasta) z moją frazą znajdę się jednak w tych wynikach, nawet ostatni na pierwszej stronie, ale jednak?

Nie chce zrobić, jak cwaniaki z tej strony (widać po zaznaczeniu całej strony)... bo to jest be...

Wiem, że metod nielegalnych jest sporo i stosują je najwięksi, będąc promowani przez google:
- http://www.ling.pl/list.php, ale potrzebuje "legalnej" wiedzy, więc zwracam się o pomoc :)

Pozdrawiam
lapti

Awatar użytkownika
lapti
 
Posty: 611
Rejestracja: 04 Lis 2009


 
Hej Lapti,

Zmartwię Cię trochę - czeka się kolejna robota (być może podwójna, jeśli sporo czasu poświęciłeś na pozycjonowanie).

Jeśli chodzi o optymalizację serwisu, to masz kilka możliwości - zależy to od Twoich umiejętności oraz tego jak jest serwis wykonany:

1. Zmodyfikować stronę docelową zawierającą interesujące Ciebie frazy k1+k2 tak, aby miała różne warianty k1+k2+m1 k1+k2+m2. Może to sprawić, że momentami będzie wyglądać nieco dziwnie. Przypuszczam, że takiej sytuacji chcesz właśnie uniknąć.

2. Utworzyć statyczne strony docelowe z treścią zoptymalizowaną tylko pod konkretne frazy k1+k2+m1 lub k1+k2+m2. Pozycjonować dokładnie, tzn. anchory z k1+k2+m1 do strony zoptymalizowanej pod k1+k2+m1, itd.

3. Utworzyć w PHP szablon strony i przy pomocy mod_rewrite tworzyć dynamiczne strony:
Schemat strony.php:

W pliku w odpowiednich miejscach umieścić zmienne $m1, $m2, $fraza oraz dodatkowe zmienne reprezentujące te słowa w innych przypadkach języka polskiego (w Twoim przypadku przede wszystkim w miejscowniku).

Potem musisz obkodować zamianę przyjaznych linków na parametry strony, np.
twojadomena.pl/k1-k2-m1 => twojadomena.pl/strona.php?fraza=m1
Dlaczego nie zamieniać na twojadomena.pl/strona.php?f1=k1&f2=k2&f3=m1 Po pierwsze: k1+k2 jest stałe, więc nie potrzeba dodatkowych parametrów, poza tym ktoś mógłby zamiast k1 i k2 pdstawić coś innego i linkować Twoją stronę np. na /viagra-k2-m1

Walidujesz $_GET['m1'], tzn. sprawdzasz czy ma dopuszczalną wartość. Jeśli nie ma to skrypt nic nie robi lub wyświetla stronę błędu 404, ew. przekierowuje na główną stronę.

Następnie podstawiasz: $m1=m1; $fraza="k1 k2 ". m1; switch ($m1) { case "Poznań": $m1mc= "Poznaniu"; .... } i wyświetlasz stronę.

W ten sposób możesz osiągnąć różne strony po wpisaniu adresów: /k1-k2-Poznan, /k1-k2-Krakow, /k1-k2-Wielkopolska

Sądzę (choć za mało się zajmuję pozycjonowaniem, by wiedzieć to z własnej praktyki - jakichkolwiek testów), że od samego początku powninieneś pozycjonować frazy k1+k2+m1 oraz k1+k2+m2, a tylko część linków na k1+k2.
Wtedy miałbyś linki niejako "przy okazji" na k1+k2.


Mam nadzieję, że takie wskazówki Tobie wystarczą. Jeśli nie to pytaj o konkrety.

Awatar użytkownika
Tomasz Fabiszak
 
Posty: 443
Rejestracja: 29 Sie 2009
Miejscowość: Poznań

 
Witaj Tomku!
Na wstępie to bardzo Ci dziękuję za udzielenie odpowiedzi!

Czy sporo czasu poświęciłem na pozycjonowanie? Raczej nie - może z 10h... W sumie zrobiłem dwie aktualizację i wrzuciłem tu na forum kilka linków do strony firmy, która ma w swojej ofercie m.in. wynajem koparki. Ot cała filozofia z mojej strony. Widocznie fraza pozornie trudna wcale nią nie jest.

Teraz tak:
Ad. 1.
Takiej sytuacji chce uniknąć. Staram się pisać strony przede wszystkim "human freindly" (bynajmniej na 100% w tym przypadku), bo moją grupą docelową są ludzie średnio związani z internetem. A sztuczne, niegramatyczne wyginanie treści może sprawić, że odejdą i nie wrócą.

Ad. 2.
Myślałem o takim rozwiązaniu, nawet dyskutowałem z właścicielem firmy nad wykupieniem kilku-kilkunastu domen do tego celu, ale koszty zbyt wysokie. Nie sądziłem, że pojedyncza strona w serwisie może być na tyle silna by ściągnąć na siebie konkretny ruch. Myślałem, że to jest zadanie strony głównej...

Ad. 3.
A jak przekonać google, by tak zbudowaną stronę odpowiednio zaindeksowało?
Rozumiem, że mogę to zrobić przez linki, ale ja do tej pory mam ich 5 i żadne skonkretyzowane - wszystkie na frazę ogólną. Sądziłem, że google jest na tyle "yntelygentne", że ma możliwość dopasowania zapytań do obszarów (tzn jeżeli działam w m1, a m2 jest do (?) 100km, to też wyskoczę w wynikach - a tu kwiatek, nie ma mnie nawet w przypadku miejscowości, która jest 10km ode mnie).

Raz jeszcze Tomku wielkie dzięki za pomoc!

Pozdrawiam
lapti

Awatar użytkownika
lapti
 
Posty: 611
Rejestracja: 04 Lis 2009

 
lapti napisał(a):Witaj Tomku!
Na wstępie to bardzo Ci dziękuję za udzielenie odpowiedzi!

(...)

Ad. 2.
Myślałem o takim rozwiązaniu, nawet dyskutowałem z właścicielem firmy nad wykupieniem kilku-kilkunastu domen do tego celu, ale koszty zbyt wysokie. Nie sądziłem, że pojedyncza strona w serwisie może być na tyle silna by ściągnąć na siebie konkretny ruch. Myślałem, że to jest zadanie strony głównej...

Ad. 3.
A jak przekonać google, by tak zbudowaną stronę odpowiednio zaindeksowało?
Rozumiem, że mogę to zrobić przez linki, ale ja do tej pory mam ich 5 i żadne skonkretyzowane - wszystkie na frazę ogólną. Sądziłem, że google jest na tyle "yntelygentne", że ma możliwość dopasowania zapytań do obszarów (tzn jeżeli działam w m1, a m2 jest do (?) 100km, to też wyskoczę w wynikach - a tu kwiatek, nie ma mnie nawet w przypadku miejscowości, która jest 10km ode mnie).

Raz jeszcze Tomku wielkie dzięki za pomoc!

Pozdrawiam
lapti


Spoko Lapti, jak mogę to pomagam :)


Ad. 2.
Moim zdaniem (w tym przypadku) nie ma potrzeby wykupywania tylu domen. Pojedyncza strona jak najbardziej może to zrobić. Tym bardziej, jeśli będzie zopytmalizowana pod daną frazę, a dodatkowo jeszcze pozycjonowana (linkowana) z odpowiednim anchor textem.
Często pozycjonuje się tylko stronę główną, a to nie zawsze jest sensowne - tzn. dużo tańszy lub lepszy efekt można osiągnąć pozycjonując określoną stronę docelową. Przypuśćmy ktoś szuka minikoparki do wykopania przyłącza energetycznego, np. 20 m kabla. Trafia na Twoją stronę (w sensie tą, którą się opiekujesz) i musi się przebić przez koparki z szerokimi łyżkami, koparko-ładowarki, roboty ziemne, rozbiórki, transport.. Co zrobi? Albo zadzwoni, albo zamknie stronę i poszuka innej firmy. A wyobraź sobie co by było gdyby trafił na stronę firmy, która oferuje prace dźwigami oraz ma inne urządzenia - ubijarki, agregaty prądotwórcze, kosiarki, i co tam jeszcze można wymyślić..
Lepiej jest jeśli klient trafi od razu na podstronę opisującą usługi miniładowarką, a na końcu tekst "Zamów lub zadzwoń teraz". Ruch w serwisie mniejszy (rośnie wsp. odrzuceń), ale prawdopodobnie konwersja będzie lepsza.

Takich dynamicznych stron nie musisz umieszczać nawet w menu serwisu. Wystarczy, że poinformujesz o nich Google przy pomocy mapy strony w XML (sitemap.xml) i zgłosisz narzędziami Webmaster Tools.


Ad. 3.
Aż tak "inteligentne" jeszcze Google nie jest, jeszcze :D Na razie wyszukania działają na zasadach statystycznych i boolowskich - jest tekst na stronie, to pokażę w SERP, nie ma to pewnie nie o tą stronę chodzi. Myślę jednak, że to tylko kwestia czasu, kiedy Google będzie pokazywać wyniki w obrębie danego obszaru/lokalizacji. Niedawno czytałem, że Google planuje wprowadzenie usługi (pośrednictwa) w znajdowaniu i kupnie/sprzedaży nieruchomości na podstawie usługi Google Maps. Autor informacji (z USA) był zaniepokojony, że wielu małych agentów nieruchomości może stracić pracę.
Od jakiegoś czasu funkcjonuje Google Local Search - wyszukiwarka lokalnych firm. Podajesz swoją lokalizację i potem wszystkie wpisywane zapytania są prezentowane na mapie.

Geolokalizacja to fajna sprawa, jeśli wiadomo jak ją wykorzystać i dane można sensownie połączyć z lokalizacją.

Na razie trzeba podać w tekście miejscowości lub gminy, powiaty, województwa na jakim obszarze firma działa. Można też w Google Maps zanaczyć siedzibę firmy.

Pozdrawiam i życzę powodzenia w realizacji.

Rzucisz w wolnej chwili okiem na moją stronę i dołożysz komentarz w tym wątku? Dzięki wielkie.

Awatar użytkownika
Tomasz Fabiszak
 
Posty: 443
Rejestracja: 29 Sie 2009
Miejscowość: Poznań

 
Ja może bym podszedł do tego bardziej prosto. Nie lepie stworzyć dodatkową stronę np. Obszar działalności i tam napisać trochę tekstu na temat tego gdzie Twoje usługi oferujesz, w okolicy jakich miast, gdzie najczęściej, albo nawet jakieś zestawienie z opisami gdzie wykonywane były już prace (nawet ze zdjęciami mogłyby być). Trochę tekstu zoptymalizowanego pod kątem miejscowości naprawdę może sporo zdziałać. W obrazkach z prac może też być alt, w którym jest między innymi miejscowość wykonywania prac. To jest dosyć skuteczne rozwiązanie, bo możesz w ten sposób czasem wybić się dosyć dobrze bez większego pozycjonowania ponieważ fraza "wynajem koparek poznań" czy "wynajem koparek wrocław" jest już znacznie łatwiejsza niż samo "wynajem koparek".

No i oczywiście fajnie by było jakbyś czasem wrzucił do sieci link z frazą z interesującym Cię miastem.

Awatar użytkownika
Paweł Landzberg
 
Posty: 2428
Rejestracja: 14 Wrz 2008
Miejscowość: Brzeźno Wielkie

 
ehh rozmawiałem dziś z właścicielem strony, którą prowadzę i najbardziej spodobał mu się sposób dopisania małą czcionką w paru miejscach miast... Ja nie rozumiem tego podejścia...

Mnie natomiast podoba się bardzo kwestia napisania skryptu php połączonego z przyjaznymi linkami. Zawsze to coś nowego :) Na efekty mogę czekać spokojnie jeszcze z półtora miesiąca. Tak na prawdę chce mieć wszystko zapięte na połowę lutego. Później zaczyna się sezon wykopkowy i strona musi działać pełną parą.

Tomku raz jeszcze wielkie dzięki za bardzo trafne rady. Pozycjonowanie podstron może okazać się w tym przypadku złotym środkiem.

Chociaż rozwiązanie podane przez Pawła może będzie najlepszym wyjściem. Tylko czy siła jednej (pod)strony zastąpi wiele pozycjonowanych (pod)stron? Czy będzie ona na tyle silna, by ściągnąć na siebie ruch (generowany przez wiele stron)?

Pozdrawiam
lapti

Awatar użytkownika
lapti
 
Posty: 611
Rejestracja: 04 Lis 2009

 
lapti napisał(a):ehh rozmawiałem dziś z właścicielem strony, którą prowadzę i najbardziej spodobał mu się sposób dopisania małą czcionką w paru miejscach miast... Ja nie rozumiem tego podejścia...

To lepiej nie trzeba było mu mówić o takiej możliwości ;) Chyba, że sam na to wpadł :)

Odnośnie tego skryptu to za bardzo nieogarniam php, więc nie kumam jak on ma działać ;) Mam nadzięję tylko, że nie ma to działać na zasadzie cloackingu.

Oczywiście najlepiej jest pozycjonować również podstrony. A tak na marginesie nie ma problemu, żeby połączyć skrypt z pomysłem o podstronie z miejscowościami działalności. Po za tym to wcale nie musi być jedna podstrona. Jeśli stworzysz galerię - zdjęcia z wykonywanych prac - to możesz to na kilka podstron rozmieścić. A w każdym zdjęciu w alt masz m.in. miejsce wykonania.

Awatar użytkownika
Paweł Landzberg
 
Posty: 2428
Rejestracja: 14 Wrz 2008
Miejscowość: Brzeźno Wielkie

 
Paweł Landzberg napisał(a):To lepiej nie trzeba było mu mówić o takiej możliwości ;) Chyba, że sam na to wpadł :)
Zasmucę Cię. Jego pomysłem było wpisanie dużej ilości miast na stronie głównej na końcu jak najmniejszą czcionką :)

Paweł Landzberg napisał(a):że nie ma to działać na zasadzie cloackingu
Nie - miało by działać na zasadzie "preparowania" strony w zależności od przekazanego parametru w adresie strony. Czyli jak ktoś chce Warszawe, to dostanie tekst o Warszawie, chce Gdańsk i ma...
Mniej więcej obrazowo widział bym to tak.
Witam (wstęp) chce się pochwalić robotą (treść) w %miasto%, gdzie wykonywałem taką i taką pracę (dalsza treść).
Parametr był by pobierany w sposób mniej więcej taki http://domena.pl/robota/Gdańsk itp :)
Czy zmieszczę się w definicji cloackingu?

Pozdrawiam
lapti

Awatar użytkownika
lapti
 
Posty: 611
Rejestracja: 04 Lis 2009

 
Już kumam o co chodzi :) Nie no takie rozwiązanie jest w porządku, jeśli każdy adres miałby swoją stronę o danej pracy w danym mieście. Tylko nadal nie potrafię sobie wyobrazić w jaki sposób miałoby to dynamicznie działać. Aha, chyba, że wszystkie te adresy z parametrami byłyby zaindeksowane w Googlach, to wtedy kumam w jaki sposób to ma działać (chyba :P).

Awatar użytkownika
Paweł Landzberg
 
Posty: 2428
Rejestracja: 14 Wrz 2008
Miejscowość: Brzeźno Wielkie

 
Już zacząłem robić skrypt w php, ale mam uszkodzone konto w ovh, a te ryje z pomocy technicznej nie odpisują na maile :/ Czytałem o tym na forum ovh, że z naprawami "drobnych" uszkodzeń, to oni się nie śpieszą i mam dowód. Czekam na maila ponad 12h :/. W nocy napisali mi jednego z zapytaniem, czy aby samo się nie naprawiło...
Problem jest w tym, że wszystkie pliki z rozszerzeniem php wywołują błąd 403. Ten sam plik ze zmienionym rozszerzeniem (powiedzmy na txt) działa normalnie :/ Zmieniłem chmod u siebie na dysku na 777, wysłałem i poprawiłem w kliencie ftp na 7777. Później utworzyłem nowy plik na partycji ntfsowej (by nie miała unixowych praw dostępu) i to samo... Reszta plików, które nie są wykonywane po stronie serwera (cały html, js, css, grafika) działają normalnie...

Zawsze ich chwaliłem, a teraz mam chęć pojechać i kopnąć w 4litery...

Paweł Landzberg napisał(a):jeśli każdy adres miałby swoją stronę o danej pracy w danym mieście.
No właśnie nie do końca... Boje się, że to podchodzi pod duplicate content, ponieważ tekst by był jeden (chyba wygląda to jednak na takie małe oszustwo), a jedynie odpowiednio zmieniała by się nazwa miejscowości...
ehh sam nie wiem... muszę uporać się najpierw z technikami ovh, bo na razie dyskusja jest bezcelowa...

Tak czy siak Wam dziękuję oczywiście za pomoc

Pozdrawiam
lapti

Awatar użytkownika
lapti
 
Posty: 611
Rejestracja: 04 Lis 2009


Następna

Wróć do Pytania i wątpliwości

 


  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Wyświetleń
    Ostatni post

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość