Natknąłem się na ciekawy artykuł ostatnio
http://www.sprawnymarketing.pl/artykuly/black-hat-nie-jest-nieetyczne/
Polecam lekturę oraz czekam na Wasze komentarze.
Rok założenia: 2008Kontakt
co nowego na blogu Krzywego ebiznesy.pl: Adresy URL na blogu: jak przygotować optymalną strukturę
Moim zdaniem jeśli coś zostało nazwane czarne to dlatego, że jest nieetyczne
__________
Katalog FM Group - pobierz katalog FM Group.
Rozpocznij biznes z FM Group i zostań Konsultantka
Sprawdź plan marketingowy i dowiedź się, dlaczego
warto zostać Konsultantką FM Group.
Nie chodzi mi o koszty, skuteczność i całą resztę. Skupmy się na temacie głównym
Wiadomo, że budowanie takiego zaplecza to ogromne koszty itp, to tylko taki case wymyślony na tę chwilę do dyskusji: black seo vs white seo czyli tematu rzeka w sumie... 
Condictor,
nie upraszczasz za mocno? Jak ktoś Ci powie, że czarne jest białe, a białe jest czarne, to też to przyjmiesz bez mrugnięcia okiem?
Jarkowi chodzi o filozoficzne dyskusje, pewnie nie masz na to czasu albo chęci..
Czy Google ma prawo mówić całemu światu co jest dobre, a co złe? Na jakiej podstawie?
Ja tam wolę przyjmować logiczne i rozsądne argumenty zamiast dobrych..
Bo każdy argument jest dobry dla kogoś - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Jarku,
z niczym nie można przesadzać. Liczą się proporcje - inaczej udział linków jednego rodzaju w porównaniu do innych.
Te serwisy z ostatniego poziomu też trzeba podlinkować "przypadkowo" stałymi linkami, a nie tyko z SWLi. Jak linkujesz z SWLi, to Twoja sprawa - musisz się liczyć z tym, że mogą one zniknąć jeszcze szybciej niż się pojawiły, a każdy taki pojedyńczy link ma niewielką (śmieciową?) wartość. I tyle. Jak masz kolosalne ilości takich linków to da jakiś efekt.
Google bardzo promuje jakość (dobrą treść), a SWLe to treść często śmieciowej jakości, głównie dlatego SWLe to "zło"
Przykład, który podałeś zawiera tylko jedną technikę "black" (nielubianą ani przez Google, ani przez Internautów/konsumentów treści) i to w 4. poziomie zaplecza. Wszystkie wcześniejsze poziomy w Twoim przykładzie mogą być "white".
Temat rzeka? Pewnie tak. Tylko po co się rozpisywać? Co chcesz osiągnąć? Chcesz wiedzieć kto ma rację? Pewnie każdy obóz
Ja tylko stwierdzam fakt
Oczywiście, że nie
Google jest właścicielem wyszukiwarki i ustala zasady "gry". Możesz nie zgadzać się
z nimi i używać technik black hat SEO, ale jeśli Google je wykryje to Cię "wynagrodzi"
Czy twoim zdaniem firma której hasło reklamowe to "jesteśmy profesjonalni", będzie profesjonalna tylko dlatego że "zaspamuje" swoimi ulotkami z tym że hasłem domy połowy mieszkańców Polski?
Postaw sobie wyszukiwarkę, i zezwól na jej spamowanie poprzez złe techniki których google zabrania, a wtedy będziesz mógł sobie pozycjonować do woli, tylko pytanie jaki sens będzie miało jej istnienie - odpowiedz sobie na to pytanie, skoro wszystko przyjmujesz "na logikę".
10 posty(ów)
• Strona 1 z 1
Moim zdaniem black hat SEO może być nieetyczne. Jeśli obiecujesz jedno (wysoką pozycję), a zrobisz coś odwrotnego (ban lub filtr).
Podzielam stwierdzenie, które padło w artykule:
Jeśli rozumiesz co robisz, jak robisz, dlaczego to robisz i jakie są konsekwencje, to może jest to OK, dopóty, dopóki nie zaśmiecasz strasznie mocno internetu.
Jeśli robisz to dla siebie i na własną odpowiedzialność, to "szkodliwość społeczna czynu" jest mniejsza.
Przykład: jeśli swój serwis faszerujesz słowami kluczowymi, podstawiasz różne treści w zależności od IP i/lub User-Agent to tylko Twoja sprawa. Lecz jeśli produkujesz tony mielonki (spam-blogów i innych serwisów wygenerowanych przez toporne mieszarki treści), to już nie jest OK, bo te śmieci mogą oglądać inni ludzie.
Podzielam stwierdzenie, które padło w artykule:
Stosowanie technik black hat jest więc kwestią zarządzania ryzykiem, a nie kwestią etyczną.
Jeśli rozumiesz co robisz, jak robisz, dlaczego to robisz i jakie są konsekwencje, to może jest to OK, dopóty, dopóki nie zaśmiecasz strasznie mocno internetu.
Jeśli robisz to dla siebie i na własną odpowiedzialność, to "szkodliwość społeczna czynu" jest mniejsza.
Przykład: jeśli swój serwis faszerujesz słowami kluczowymi, podstawiasz różne treści w zależności od IP i/lub User-Agent to tylko Twoja sprawa. Lecz jeśli produkujesz tony mielonki (spam-blogów i innych serwisów wygenerowanych przez toporne mieszarki treści), to już nie jest OK, bo te śmieci mogą oglądać inni ludzie.
-

Tomasz Fabiszak - Posty: 443
- Rejestracja: 29 Sie 2009
- Miejscowość: Poznań
To ja podam mini case'a.
Przykładowo posiadamy, pozycjonujemy serwis o tematyce motoryzacji. Duży rozbudowany, często aktualizowany z fajną treścią. Linki budujemy schematem piramidy.
0 poziom - strona pozycjonowana, jedna, główna
1 poziom - 5 stron o podobnej tematyce, motoryzacja, unikalne treści, porządne strony,
2 poziom - 10 stron o tematyce pokrewnej, również user firendly artykuły, ale już lżej związanej z tematem (np. opony, silniki, car audio)
3 poziom - 30 blogów o najróżniejszej tematyce motoryzacyjnej, motocykle, wyścigi, części samochodowe, tuning, sprzedaż używanych samochodów
4 poziom 60 katalogów tematycznych które (i tylko w tylko poziomie) do usranej śmierci zasypujemy miliardami SWLi aż się serwery przegrzewają.
Co myślicie? Takie rozwiązanie jest chyba w sumie OK moim zdaniem. Dostarczamy treść unikalną, dobrą dla użytkowników. Mamy porządne zaplecze tematyczne z unikalnymi treściami (nie preclami) a tylko sam dół black hatujemy.
Przykładowo posiadamy, pozycjonujemy serwis o tematyce motoryzacji. Duży rozbudowany, często aktualizowany z fajną treścią. Linki budujemy schematem piramidy.
0 poziom - strona pozycjonowana, jedna, główna
1 poziom - 5 stron o podobnej tematyce, motoryzacja, unikalne treści, porządne strony,
2 poziom - 10 stron o tematyce pokrewnej, również user firendly artykuły, ale już lżej związanej z tematem (np. opony, silniki, car audio)
3 poziom - 30 blogów o najróżniejszej tematyce motoryzacyjnej, motocykle, wyścigi, części samochodowe, tuning, sprzedaż używanych samochodów
4 poziom 60 katalogów tematycznych które (i tylko w tylko poziomie) do usranej śmierci zasypujemy miliardami SWLi aż się serwery przegrzewają.
Co myślicie? Takie rozwiązanie jest chyba w sumie OK moim zdaniem. Dostarczamy treść unikalną, dobrą dla użytkowników. Mamy porządne zaplecze tematyczne z unikalnymi treściami (nie preclami) a tylko sam dół black hatujemy.
-

Jarek87 - Posty: 99
- Rejestracja: 09 Sty 2010
- Miejscowość: Warszawa
- miloszgadz
- Posty: 274
- Rejestracja: 19 Lut 2010
tekst zawiera prywatne poglądy Autora
Moim zdaniem jeśli coś zostało nazwane czarne to dlatego, że jest nieetyczne
__________
Katalog FM Group - pobierz katalog FM Group.
Rozpocznij biznes z FM Group i zostań Konsultantka
Sprawdź plan marketingowy i dowiedź się, dlaczego
warto zostać Konsultantką FM Group.
- Konsultant FM Group
- Posty: 509
- Rejestracja: 23 Lut 2010
miloszgadz napisał(a):Witam,
Układ o bardzo małej wydajności w stosunku do kosztów.
Nie chodzi mi o koszty, skuteczność i całą resztę. Skupmy się na temacie głównym
-

Jarek87 - Posty: 99
- Rejestracja: 09 Sty 2010
- Miejscowość: Warszawa
Condictor napisał(a):Moim zdaniem jeśli coś zostało nazwane czarne to dlatego, że jest nieetyczne![]()
Condictor,
nie upraszczasz za mocno? Jak ktoś Ci powie, że czarne jest białe, a białe jest czarne, to też to przyjmiesz bez mrugnięcia okiem?
Czy Google ma prawo mówić całemu światu co jest dobre, a co złe? Na jakiej podstawie?
Ja tam wolę przyjmować logiczne i rozsądne argumenty zamiast dobrych..
Jarku,
z niczym nie można przesadzać. Liczą się proporcje - inaczej udział linków jednego rodzaju w porównaniu do innych.
Te serwisy z ostatniego poziomu też trzeba podlinkować "przypadkowo" stałymi linkami, a nie tyko z SWLi. Jak linkujesz z SWLi, to Twoja sprawa - musisz się liczyć z tym, że mogą one zniknąć jeszcze szybciej niż się pojawiły, a każdy taki pojedyńczy link ma niewielką (śmieciową?) wartość. I tyle. Jak masz kolosalne ilości takich linków to da jakiś efekt.
Google bardzo promuje jakość (dobrą treść), a SWLe to treść często śmieciowej jakości, głównie dlatego SWLe to "zło"
Przykład, który podałeś zawiera tylko jedną technikę "black" (nielubianą ani przez Google, ani przez Internautów/konsumentów treści) i to w 4. poziomie zaplecza. Wszystkie wcześniejsze poziomy w Twoim przykładzie mogą być "white".
Temat rzeka? Pewnie tak. Tylko po co się rozpisywać? Co chcesz osiągnąć? Chcesz wiedzieć kto ma rację? Pewnie każdy obóz
-

Tomasz Fabiszak - Posty: 443
- Rejestracja: 29 Sie 2009
- Miejscowość: Poznań
Tomasz Fabiszak napisał(a):nie upraszczasz za mocno?
Ja tylko stwierdzam fakt
Tomasz Fabiszak napisał(a):Jak ktoś Ci powie, że czarne jest białe, a białe jest czarne, to też to przyjmiesz bez mrugnięcia okiem?
Oczywiście, że nie
Tomasz Fabiszak napisał(a):Czy Google ma prawo mówić całemu światu co jest dobre, a co złe? Na jakiej podstawie?
Google jest właścicielem wyszukiwarki i ustala zasady "gry". Możesz nie zgadzać się
z nimi i używać technik black hat SEO, ale jeśli Google je wykryje to Cię "wynagrodzi"
- Konsultant FM Group
- Posty: 509
- Rejestracja: 23 Lut 2010
Tomasz Fabiszak napisał(a):Condictor napisał(a):Moim zdaniem jeśli coś zostało nazwane czarne to dlatego, że jest nieetyczne![]()
Ja tam wolę przyjmować logiczne i rozsądne argumenty zamiast dobrych..
Czy twoim zdaniem firma której hasło reklamowe to "jesteśmy profesjonalni", będzie profesjonalna tylko dlatego że "zaspamuje" swoimi ulotkami z tym że hasłem domy połowy mieszkańców Polski?
Tomasz Fabiszak napisał(a):Czy Google ma prawo mówić całemu światu co jest dobre, a co złe? Na jakiej podstawie?
Postaw sobie wyszukiwarkę, i zezwól na jej spamowanie poprzez złe techniki których google zabrania, a wtedy będziesz mógł sobie pozycjonować do woli, tylko pytanie jaki sens będzie miało jej istnienie - odpowiedz sobie na to pytanie, skoro wszystko przyjmujesz "na logikę".
- Mateusz A.
- Posty: 196
- Rejestracja: 12 Cze 2010
- Miejscowość: Wrocław
Zacznijmy od tego, że zgodnie z wytycznymi G etyczna jest tylko optymalizacja i naturalne pozyskiwanie linków... czyli dodajesz płatny wpis w katalogu to jest reklama i link powinien być nofollow - jeśli jest follow to już jest niezgodne z wytycznymi...
Jak to ktoś napisał - to nie kwestia etyki tylko umiejętności posługiwania się narzędziami i ogarnięcia ryzyka.
Bawi mnie formułka, którą w takiej czy innej formie można przeczytać na stronach wielu firm pozycjonerskich: "stosujemy tylko etyczne metody pozycjonowania"... osobiście wolę stosować skuteczne techniki dbając o bezpieczeństwo strony klienta... ale to moje zdanie.
A czy etyczne jest obiecywanie klientowi wyników, proponowanie kilku trudnych fraz i całego mnóstwa prostych, wiązanie go niekorzystną umową z której trudno się wycofać... http://guszczyn.pl/index.php/2011/04/nie-uczciwe-firmy-z-branzy-sunrise-system/
Cała zabawa z BHS polega na tym... że trzeba to robić z głową i najlepiej nie dać się złapać... jak długo Cie nie złapią jesteś niewinny
Jarek: Miłosz Ci napisał... model o bardzo słabym stosunku skuteczność/koszt... osobiście wolę stosować inne ... zresztą to co zaproponowałeś to farma linków - czyli technika jak najbardziej BH - i treść nie ma tu znaczenia
- choć osobiście uzupełnił bym to o kilka linkwheel-i na niższych poziomach.. a SWL-ami naparzał już od pierwszego poziomu... tylko z umiarem 
Jak to ktoś napisał - to nie kwestia etyki tylko umiejętności posługiwania się narzędziami i ogarnięcia ryzyka.
Bawi mnie formułka, którą w takiej czy innej formie można przeczytać na stronach wielu firm pozycjonerskich: "stosujemy tylko etyczne metody pozycjonowania"... osobiście wolę stosować skuteczne techniki dbając o bezpieczeństwo strony klienta... ale to moje zdanie.
A czy etyczne jest obiecywanie klientowi wyników, proponowanie kilku trudnych fraz i całego mnóstwa prostych, wiązanie go niekorzystną umową z której trudno się wycofać... http://guszczyn.pl/index.php/2011/04/nie-uczciwe-firmy-z-branzy-sunrise-system/
Cała zabawa z BHS polega na tym... że trzeba to robić z głową i najlepiej nie dać się złapać... jak długo Cie nie złapią jesteś niewinny
Jarek: Miłosz Ci napisał... model o bardzo słabym stosunku skuteczność/koszt... osobiście wolę stosować inne ... zresztą to co zaproponowałeś to farma linków - czyli technika jak najbardziej BH - i treść nie ma tu znaczenia
- choć osobiście uzupełnił bym to o kilka linkwheel-i na niższych poziomach.. a SWL-ami naparzał już od pierwszego poziomu... tylko z umiarem -

swirus71 - Posty: 293
- Rejestracja: 07 Gru 2009
10 posty(ów)
• Strona 1 z 1
Wróć do Pozycjonowanie i optymalizacja
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Wyświetleń
- Ostatni post
-
- Webpozycja.pl - monitorowanie seo
1, 2przez Jarek87 » 29 Kwi 2010, o 23:17 - 12 Odpowiedzi
- 937 Wyświetleń
- Ostatni post przez Liutera

11 Maj 2012, o 12:26
- Webpozycja.pl - monitorowanie seo
-
- Czy klasyczne SEO odejdzie do lamusa?
przez Jarek87 » 4 Lut 2011, o 10:06 - 2 Odpowiedzi
- 186 Wyświetleń
- Ostatni post przez swirus71

5 Lut 2011, o 17:49
- Czy klasyczne SEO odejdzie do lamusa?
Kto jest na forum
Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości














