Regulamin Forum - wersja do dyskusji

[Michał Otroszczenko]

Ja oczywiście akceptuję regulamin

Radziłbym zmusić każdego z użytkowników forum aby nie chciał ale musiał zapoznać się z NIM przed korzystaniem z forum.
Mówię tu a Tych małych i Tych dużych, o Tych starszych i również Tych młodocianych użytkownikach kochanego forum

W tym coś jest. Można zrobić film, niech regulamin czyta piękna kobieta która będzie rozbierać się po trochu z każdym punktem regulaminu A że na forum jest też sporo kobiet więc można zrobić też wersję z facetem (na mnie nie liczcie, mam chrypkę więc będę niewyraźnie czytał)

I wyłączyć możliwość przewijania filmu, bo nie wytrzymają...

[oldcowboy]

Takie redakcyjne zmiany, o których piszesz, nazywają się ADJUSTACJA - ten termin załatwia absolutnie wszystko. Ale nie chodzi mi o to, bo jest to aż nadto oczywiste, że różne orty i literówki należy poprawiać, wulgryzmy i wyrażenia rodem z knajackiego slangu zastępować zrozumiałymi nie tylko dla półświatka... Mi chodzi o taki "drobiazg", który jest kilka wierszy poniżej tego zapisu o adjustacji:

2. Administracja wypełniając swoje obowiązki ma prawo ingerować w posty Użytkowników (tj. zmieniać ich treść), kasować je [...]

Ma prawo zmieniać ich treść!!! Jest to aż nadto jednoznaczne, że każdy, kto coś napisze na forum, musi liczyć się z tym, iż NADGORLIWY admin przerobi jego post tak, że nie będzie on przypominał pierwowowzoru w żadnym miejscu, z wyjątkiem nicku - loginu autora. No, chyba, że ten zapis oznacza co innego, a ja nie zrozumiałem, co autor miał na myśli, pisząc go.

A tak na marginesie: regulamin jest o wiele za długi, o wiele za szczegółowy o i wiela za bardzo biurokratyczny. Ciekaw jestem, czy ktoś z NOWYCH uczestników forum doczyta go choćby do połowy? Czy przeczytałeś kiedyś jakieś OWUS (ogólne warunki umowy sprzedaży), EULA i inne regulacje, które pojawiają się podczas instalowania jakiegokolwiek programu??? Przeczytałeś regulamin windy oalbo office'u? To lektura na kilkanaście minut, po doczytaniu do połowy zapomina się, co było na początku. 99% użytkowników programów nie czyta tych warunków w ogóle, akceptując je opd razu, byle szybciej skończyć instalację...

Czy przeczytałeś kiedyś warunki, jakie dyktuje Twój bank przy zakładaniu konta,udzielaniu kredytu, wydawaniu karty kredytowej? Czy znasz wszystkie warunki umowy dotyczącej twojego telefonu komórkowego? Prawda, że nie?

Dobry rwegulamin składa się z dwóch punktów:

1. Admin ma zawsze rację
2. W razie wątpliwości - patrz punkt 1.

Zobacz, to co Ty napisałeś na kilku stronach maszynopisu, ja napisałem w dwóch zdaniach!

To, oczywiście żart. Ale gdy skrócisz swój regulamin do co najwyżej 10 punktów, zapisanych przy pomocy 1800 znaków, będzie OK. No i wywal ten nieszczęsny punkt o zmianach treści.

[Daniel 'siewca' Nakoneczka]

Ma prawo zmieniać ich treść!!! Jest to aż nadto jednoznaczne, że każdy, kto coś napisze na forum, musi liczyć się z tym, iż NADGORLIWY admin przerobi jego post tak, że nie będzie on przypominał pierwowowzoru w żadnym miejscu, z wyjątkiem nicku - loginu autora. No, chyba, że ten zapis oznacza co innego, a ja nie zrozumiałem, co autor miał na myśli, pisząc go.

Paweł w jednym z poprzednich postów wyjaśnił o co chodzi ze zmianą treści. Żaden z nas moderatorów NIGDY nie zmieni treści w taki sposób, że straci swoje pierwotne znaczenie. Każdy ma prawo do swojego zdania, jednak tak jak pisałeś, bluzgi będą usuwane, a obraźliwe posty na dowolnego użytkownika będą kasowane w całości. Moim zdaniem to bardzo jasne

[Paweł 'krzywy' Krzyworączka]

Takie redakcyjne zmiany, o których piszesz, nazywają się ADJUSTACJA - ten termin załatwia absolutnie wszystko.

Dzięki za fachowe słownictwo. Ale adjustacja dla wielu osób będzie niezrozumiałym terminem. Więc jej nie wprowadzę.

Ma prawo zmieniać ich treść!!! Jest to aż nadto jednoznaczne, że każdy, kto coś napisze na forum, musi liczyć się z tym, iż NADGORLIWY admin przerobi jego post tak, że nie będzie on przypominał pierwowowzoru w żadnym miejscu, z wyjątkiem nicku - loginu autora. No, chyba, że ten zapis oznacza co innego, a ja nie zrozumiałem, co autor miał na myśli, pisząc go.

Czy znasz już jakiś precedens, że tak zrobiłem? Jak myślisz, po co założyłem to Forum? Po co poświęciłem mu masę czasu, zdrowia i serca?
Regulamin ma dawać wolność Administracji w podejmowaniu w zasadzie dowolnych decyzji - zawsze dla dobra Forum.
Nasze Forum to nie karcer. Kto nie akceptuje zasad, może odejść. Tak samo jak ktoś, kto nie akceptuje tego, że Google wie o nim wszystko - nie powinien korzystać z Internetu.

regulamin jest o wiele za długi, o wiele za szczegółowy o i wiela za bardzo biurokratyczny

Powtórzę: Regulamin jest po to, aby można się było na niego powoływać. A to, kto go przeczyta - nie interesuje mnie. Kto nie przeczyta - jego strata.

Czy przeczytałeś kiedyś warunki, jakie dyktuje Twój bank przy zakładaniu konta,udzielaniu kredytu, wydawaniu karty kredytowej?

Tak jak każda odpowiedzialna osoba, czytam takie umowy.

To, oczywiście żart. Ale gdy skrócisz swój regulamin do co najwyżej 10 punktów, zapisanych przy pomocy 1800 znaków, będzie OK. No i wywal ten nieszczęsny punkt o zmianach treści.

Regulamin z pewnością będzie modyfikowany, ale nieznacznie. Z pewnością nie będzie drastycznie skracany, jak radzisz.
Punkt zostaje.

[Michał Otroszczenko]

Czy przeczytałeś kiedyś jakieś OWUS (ogólne warunki umowy sprzedaży), EULA i inne regulacje, które pojawiają się podczas instalowania jakiegokolwiek programu??? Przeczytałeś regulamin windy oalbo office'u? To lektura na kilkanaście minut, po doczytaniu do połowy zapomina się, co było na początku. 99% użytkowników programów nie czyta tych warunków w ogóle, akceptując je opd razu, byle szybciej skończyć instalację...

Tak na marginesie: ja kiedyś przeczytałem przypadkiem warunki używania jednej z aplikacji do pozycjonowania (nie pamiętam niestety dokładnie której). I bardzo się zdziwiłem, gdy przeczytałem o karach finansowych (konkretne kwoty na ładne kilka, czy kilkanaście tysięcy złotych), które mogę potencjalnie ponieść jeśli udostępnię program osobom trzecim. Z kolei nie było żadnej informacji, ile firma mi zapłaci, jeśli program nie będzie działał poprawnie.

Podobnie jest z informacjami, jakie aplikacje mogą wysyłać w świat. Warto o nich wiedzieć.

[cangu]

Rafy są to linki referencyjne czyli linki partnerskie.

I znów wyszło na to, że coś umiem a nie wiem jak się to nazywa. Tak to jest jak się człowiek sam uczy - praktycznie, metodą prób i błędów. Szybciej zarobisz, niż się nauczysz zarabiać
Ale... to nie miejsce na ten temat...

Uff.. znów omal nie zapomniałam zaznaczyć: Powiadom mnie, jeśli ktoś odpowie. - Dostanę ochrzan za pisanie nie na temat i nie wiedziałabym.

Wracając do tematu przeczytałam regulamin i nie uciekłam stąd. Nie tyle długość, ile "wielkość" czcionki regulaminów mnie zniechęca, ale w necie można ją na szczęście powiększyć.
Rozbawiła mnie opcja regulaminu dwupunktowego, lecz co do zmian postu - admin może zmieniać owszem ale może dokonać zmian według osobistego odbioru tematu, czyli tak jak sam zrozumie - co człowiek to inny odbiór.

[Paweł Landzberg]

2. Administracja wypełniając swoje obowiązki ma prawo ingerować w posty Użytkowników (tj. zmieniać ich treść), kasować je [...]

Chodzi tu o zmianę treści bez zmiany sensu postu. Tak, jak kilka postów wyżej było wyjaśniane. Zmiany w postach mogą wynikać z jakichś niedociągnięć w napisanym poście forumowicza, lub w przypadku łamania zasad regulaminu. Posty mogą być też kasowane w przypadku łamania zasad regulaminu. Nie usuwamy postów krytycznych itp., ale jeśli ktoś rzuca bluzgi, spamuje ewidentnie, powiela wątki itp. to takie posty są kasowane.

[oldcowboy]

Semantyka się kłania, oj kłania i to bardzo mocno!!! To, o czym piszecie, nie jest zmianą TREŚCI, ale - zmianą formy wypowiedzi!!! To są dwie skrajnie różne sprawy. Zmiana treści jest wtedy, kiedy np ja napiszę o wyższości MACOS nad PC z Win, a ktoś z tego zrobi wypowiedź o wyższości Linuxa nad Solarisem, albo o wyższości Win nad MACOS. Zmiana formy zaś jest wtedy, kiedy napiszę, że windą posługują się sami głupcy i palanty, a admin lub mod przed słowem "windą" doda: "moim zdaniem".

[Piaskowski]

Paweł, a nie można? wspólnymi siłami, jak już rozmawialiśmy zrobić krótki filmik ?? -> PODSTAWOWYCH ZASAD

Przy rejestracji, ok2-3 minutowy, z podstawami regulaminu ?! Film pokazywać będzie np. co można na forum robić a co jest zabronione!
Rozwinięcie regulaminu będzie natomiast w formie pisemnej.

To nie więzienie, ale jak już ktoś wspomniał. Wszyscy też wiedzą ,że regulaminy jak większość papierków z zasadami - jest nudna i czytana fragmentami lub wcale !!

Z Tym regulaminem będzie jak np. z zasadami BHP - musisz się z tym zapoznać ale nikt tego nie sprawdza, podpisujesz się pod Tym, a gdy coś jest nie tak to się na To powołujesz Polska chora mentalność

Taki filmik To niewiele czasu..na prawdę niewiele.

A jakie plusy:)
1. Fajnie skonstruowany będzie świadczył o Wysokim poziomie forum, jego profesjonalizmie itd.
2. Zmuszać będzie do zapoznania się z podstawowymi regulaminu. Tzn. użytkownik nie dostanie dostępu dopóki go nie obejrzy;)
3. Forumowicze też będą mogli też go obejrzeć. Fakt ,że nie wszyscy To zrobią, aha...to już dlatego zrezygnować należy z Tego ?

Jestem za Tym co mówisz Pawle. Aby się na regulamin powoływać podczas sporów. Jest To jednak bez znaczenia bo nawet najwspanialszy regulamin jest bezwartościowy gdy się Go nie zna, prawda? Więcej problemów, więcej sporów, więcej niewyjaśnionych spraw! Taka jest prawda - więcej Roboty dla Adm.


Wpadłem tez na fajny pomysł, można...
..link do REGULAMINU umieścić np. pod przyciskiem - Przejdź (poniżej Tego i każdego innego posta, Przejdź - niżej- zakł. do stron 1,2,3...)
Wyobrażam sobie To tak -> video w poście oraz treść pisana.

Może To głupi lub szalony pomysł Jednak uważam ,że To lepsze rozwiązanie...nie uważacie?

[Tomasz Fabiszak]

Aleście się uczepili tych zmian w treści i filmu

Oldcowboy,
Dzięki, że nas edukujesz. Miło jest poznać nowe terminy. Paweł ma jednak trochę racji w tym, że niewiele osób będzie wiedzieć co to adjustacja. Jeśli w tak długim regulaminie będą stosowane jeszcze tak techniczne sformułowania, a także inne prawnicze, to.. tego bełkotu nie da się czytać w ogóle.
Masz rację, że regulamin jest przydługi, choć Twoja wersja (dwupunktowa) jest z kolei zbyt drastyczna Forum to nie dyktatura. Mimo wszystko to wynalazek demokratyczny.. Choć de facto Admin może wszystko - łącznie z modyfikacją zmieniającą treść, nie tylko formę.. Myślę jednak, że świadomość tego, że nasze wypowiedzi (artykuły, poglądy) umieszczane w serwisach, którymi nie administrujemy mogą być modyfikowane przez administratorów każdy z nas gdzieś z tyłu głowy ma zakodowane. W 99,9% przypadków admin nie ma jednak żadnego w tym interesu.


Pawle (Adminie),
troszkę przesadziłeś z regulaminem. Czytałem cały wątek i wiem, że chcesz dobrze. Jednak.. wyszło masło maślane. Po co w regulaminie umieszczać informację o cookies (to nie polityka prywatności), albo gdzie się edytuje avatara? Moim zdaniem to niepotrzebnie rozpycha regulamin, rozcieńczając jego główny przekaz i cel.
Specjalnie na potrzeby tego posta przeczytałem po raz kolejny regulamin.
Par. 3 pkt. 3. wg nagłówka powinien zawierać również prawa, a wg mnie 25 podpunktów (nie liczyłem - nie ma tylko z w całym łacińskim alfabecie, więc zakładam 26-1) to głównie obowiązki i zalecenia (wszystkie w trybie rozkazującym! - można się przestraszyć ).

Trochę dziwny jest paragraf 6. dot. dobrych zwyczajów. Pierwsze trzy punkty, to.. zalecenia pozycjonerskie (zaraz po obowiązkach i karach , a dopiero ostatni punkt moim zdaniem nawiązuje do dobrych obyczajów/zwyczajów. W związku z tym par. 6 pkt. 4 oraz ostatnie zdanie pod regulaminem

W przypadkach, których niniejszy Regulamin nie wymienia, obowiązuje zasada zdrowego rozsądku.

przeniósłbym na sam początek regulaminu do par. 1.

Co do refów..
Myślę, że można je umieszczać bez problemu i konieczności zaznaczania, że to link partnerski. Oczywiście jeśli są powiązane z tematem i w granicach rozsądku (z umiarem). Jeśli ktoś mi podaje informację (a podobno informacja staje się najbardziej wartościowym dobrem/towarem w dzisiejszej gospodarce), to dlaczego nie mogę temu komuś podziękować prowizją? Mnie to i tak nie będzie nic kosztowało, jeśli skorzystam. Jeśli nie skorzystam to tymbardziej. Jak ktoś bardzo nie będzie chciał dać komuś zarobić, to usunie refa z paska URL, czy wyczyści cookies z cache przeglądarki. Przecież to forum dotyczące e-biznesu.
Jeśli boicie się SPAMu (nie wiem jaki jest odsetek pojedyńczych postów tylko z reklamami), to może dodać zastrzeżenie (do regulaminu), że linki z refami, czy reklamami własnych produktów/usług może dać osoba, która napisała conajmniej X postów (wg Twojego i Moderatorów uznania).

Pomysł z filmem o regulaminie niekonwencjonalny Może być coś w stylu "5/10/20/30 rzeczy które wolno i nie wolno robić na tym forum" - zamiast nazywać to regulaminem.


Może pogodziła by nas wszystkich krótsza deklaracja opracowana na podstawie regulaminu? Kilka zwięzłych, najważniejszych punktów, które pozwolą zidentyfikować się zarówno nam, jak i nowym użytkownikom nie tyle z forum, co z ludźmi, którzy z niego korzystają.
Coś w stylu:
1. Na tym forum zajmujemy się tematyką szeroko rozumianego e-biznesu, czyli zarabiania w Internecie, e-marketingu, webmasterstwa i dziedzin pokrewnych.
2. Mamy prawo zadać każde pytanie, lecz nie możemy od innych wymagać na nie odpowiedzi (szczególnie, jeśli została już udzielona w innym wątku). Staramy się sobie pomagać odpowiadając na pytania innych w miarę naszej wiedzy i możliwości.
3. Respektujemy opinie, poglądy i zdanie innych forumowiczów. Jeśli oceniamy i krytykujemy, to rzeczy lub wypowiedzi, a nie ludzi.
4. Piszemy zachowując zasady norm społecznych, obowiązującego prawa, ortografii i zdrowego rozsądku.
5. Mamy prawo umieszczać 2 linki w swojej stopce do wybranych serwisów internetowych.
6. Na forum nie umieszczamy treści o charakterze pornograficznym ani naruszających cudze prawa autorskie (lub inne prawa), ani linków (odsyłaczy) do takich materiałów w serwisach zewnętrznych.
....
7. Moderatorzy mają prawo zmienić formę naszych wypowiedzi, bez zmiany ich treści. W razie notorycznego naruszania dobrych obyczajów mogą nas upominać, ostrzegać, a w ostateczności nakładać kary.
8. Moderatorzy mają prawo do: ..........
9. Administrator ma prawo do: ...........
10. Więcej o funkcjonowaniu Forum oraz sprawy formalne zapisane są w Regulaminie forum, który akceptujesz pisząc na nim choćby 1 post.

(oczywiście punktów może być więcej, ale bez przesady)


Zmuszanie kogokolwiek do czytania regulaminu jest bezcelowe. Jak ktoś nie będzie chciał, to nie przeczyta - tym bardziej ktoś, kto chce napisać 1 post lub troll.
Tak, jak pisał ktoś (chyba Cowboy) wiele osób nie czyta regulaminów, umów, EULA, itp. bo są za długie i zbyt niezrozumiałe. Poza tym w Sieci jest wiele for internetowych, to już chyba nie jest novum na skalę krajową Więc sądzę, że ludzie mniej więcej wiedzą jak należy korzystać z forum.


Oczywiście nadal pozostaję na tym forum, bo bardzo podoba mi się tutejsza atmosfera. Chyba, że moja aktywność będzie niezgodna z regulaminem ;P i będziecie musieli mnie wyprosić <żart>